Picardie 1939 - 1945
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A von Kageneck
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Auteur :  Nicolas BERNARD [ mer. juil. 26, 2017 23:04 pm ]
Sujet du message :  A von Kageneck
Bonsoir

Voici un ptit passage du livre de August von Kageneck "Lieutenant de Panzers" ecrit en français.

P89 l'un de ses frères : en 1940
"Franz-Joseph avait participé aux durs combats de corps a corps avec les Senegalais et les tirailleurs marocains sur la ligne Weygand; il avait pris Abbeville d'où il avait rapporté un splendide lévrier trouvé dans un château en flammes."

Voila :-)

Quel chateau avait des levriers ? ;-) ! Pas fastoche !
Ce chien ne serait pas le symbole de la 116 Pz Div ?! aucun lien !
Auteur :  Prosper [ mer. juil. 26, 2017 23:44 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonsoir Nicolas,
Je ne sais si il y a un lien (bien que je ne le pense pas), Franz-Josef, a été tué devant Moscou (en 1941 je crois) à la tête d'un bataillon du 18e régiment d'infanterie
Ce régiment à combattu en France au sein de la 6. Infanterie Division, de la Moselle, en passant par la Somme pour terminer sur la Loire
Auteur :  Nicolas BERNARD [ jeu. juil. 27, 2017 10:08 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonjour
Oui ! Effectivement, d'ailleurs A von Kageneck a sorti un ouvrage sur l'histoire de l'IR 18, celui de son frère à partir du journal de marche et de témoignages... en 1998. (La guerre à l'est - Histoire d'un régiment allemand).

Mais il n'y a presque rien sur la Somme... Est ce que l'IR 18 était en 1ère ligne sur la Somme ?! ou plutôt en réserve ?

A bientôt
Nicolas
Auteur :  Prosper [ jeu. juil. 27, 2017 11:47 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonjour Nicolas,
Je n'en sais strictement rien, mais si l'on peut en croire ce site, il me semble que I.R. 18 était en ligne:
http://infanterie-regiment-18.de.tl/
Bien amicalement
Prosper :wink: :wink:
Auteur :  schmol80 [ mer. août 09, 2017 8:47 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Dans un premier temps, on parle de Lieutenant de Panzers et ensuite d'Infanterie ! C'est pas la même chose !!!
Auteur :  Prosper [ mer. août 09, 2017 17:23 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonjour Emmanuel
C'est August qui servit dans les Panzers et c'est son frère Franz-Josef, qui était à la tête d'un bataillon du 18e régiment d'infanterie
D'où probablement ta confusion que tu exprimes dans une contribution tout à fait justifiée.
Bien amicalement
Prosper :wink: :wink:
Auteur :  Nicolas BERNARD [ mer. août 09, 2017 23:10 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Hello,

Oui, je souhaitais juste mentionner le passage d'un livre (sur les Panzers) qui parle de la Somme, de la ligne Weygand de 40... effectivement par un régiment d'infanterie allemand.

A++
Auteur :  Nicolas BERNARD [ mer. août 09, 2017 23:28 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Concernant l'engagement de l'Inf.-Rgt.18, le site évoque cet engagement...

Très avancé dans les lignes pour le 28 mai,
Am 28.5 kam es bei Bussy les Poix zu ersten Kämpfen zwischen dem I.R.18 und anderen Verbänden und französischen Panzereinheiten.


Ensuite, le site ne mentionne pas plus d'engagements début juin.
D'ailleurs l'état des pertes détaillées sur le site est presque nul sur la période fin mai-début juin 1940.


Sur la carte ci-dessous (qui n'est peut-être pas exhaustive) le 6.Div.Inf ne figure pas. (l'IR18 en fait parti)


Est ce que le régiment était en 1ère ligne le 5 juin !?
A bientôt

Pièces jointes :
Bussy Les Poix 28 mai 40.png
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carte.png
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Auteur :  schmol80 [ jeu. août 10, 2017 16:42 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonjour Nicolas,

La 6ème ID faisait partie en Juin 1940 du 38ème AK de la 4ème Armée allemande avec les 27 et 46ème ID.

Les 5 et 6 Juin 1940 le 38 AK se répartit d'Hangest à Ailly d'après ce plan ci-dessus.

Pièces jointes :
FullSizeRender.jpg
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Auteur :  schmol80 [ jeu. août 10, 2017 17:14 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Re,

Par contre, je reste sceptique sur la présence de la 6ème ID lors de la prise d'Abbeville !!! Jamais entendu parler !

Dans le livre d'Alain LEFEBVRE, d'où j'ai extrait la carte, on ne parle jamais de la 6 ID ! Comme le plan l'indique, il semble que c'est bien les 27 et 46 ID qui sont en 1ère ligne appuyées peut-être par la 6 ID.

J'ai trouvé un seul document où la 6 ID est citée :

Pièces jointes :
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Auteur :  schmol80 [ jeu. août 10, 2017 17:30 pm ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Re,

Les combats auxquels fait allusion Kagenek sont ceux certainement du 6 Juin autour de Bougainville où la 46 ID certainement aidée de la 6 ID étrille des compagnies du 44ème RICMS de la 5 DIC...
Auteur :  schmol80 [ ven. août 11, 2017 7:05 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Re,

Encore un document trouvé de l'EM de la 46 ID où la 6 ID est cité :

Par contre, la 6 ID était bien une division de réserve du 38 AK et qui sera bien en soutien de la 46 ID les 5 et 6 juin 40 dans la région de SOUES, BOUGAINVILLE et SAINT AUBIN MONTENOY...

Pièces jointes :
IMG_1570.JPG
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Auteur :  schmol80 [ ven. août 11, 2017 11:30 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Re,

Dernière découverte pour la petite histoire : un des chefs de bataillon du 44ème RICMS n'était autre que le futur Général SALAN du putch d'Alger en 1961...
Auteur :  Nicolas BERNARD [ dim. août 13, 2017 10:26 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Hello
Merci pour ces infos.
Donc ça conforte l'impression que la 6.ID était plutôt en réserve le 5 juin... dans la zone que tu mentionnes... vu de loin, c'est considéré comme l'abbevillois...

Question sources : d'où proviennent les documents allemands, stp ?

Merci
A bientôt
Auteur :  schmol80 [ dim. août 13, 2017 11:21 am ]
Sujet du message :  Re: A von Kageneck
Bonjour Nicolas,

Toutes les infos et documents sont issus des livres de A. LEFEBVRE

Si tu ne les a pas, il te les faut au vu de tes sujets de prédilection...

Il a reconstitué les combats sur la Somme dans toutes les communes lors de l'offensive allemande des 5 et 6 Juin 1940 à partir des archives et des JM des différentes unités allemandes, anglaises et françaises.

Pièces jointes :
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