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Recherche de lieu dans le Valois https://picardie-1939-1945.org/phpBB2new/viewtopic.php?f=17&t=4168	Page 1 sur 2

Auteur :

BruleBR [ mer. déc. 29, 2021 17:16 pm ]

Sujet du message :

Recherche de lieu dans le Valois

Nous recherchons où cette photo a été prise.

Voilà où nos recherches nous ont mené :

ORTS àVille moyenne ou village

Uniforme Feldblue m36 à début de la guerre

Signe tactique sur le panneau de droite à lien avec un nœud ferroviaire ( ?)

Position peu réglementaire du soldat à photo personnelle ou extrait de film (peu probable vu l’environnement)

Schreibstub à secrétariat ; accès aux civils ( ?), entrée de service d’un bâtiment plus important

Porche avec porte en bois à accès à un jardin

Commandanture à traduction destinée au français ( ?)

Pour le moment nous recherchons plutôt dans le secteur Crépy – Ormoy

Pièces jointes :

Description du fichier : Photo issue de la collection hist&a

tt.jpg [ 162.05 Kio | Consulté 3879 fois ]

Auteur :	Frédéric Gondron [ jeu. déc. 30, 2021 13:18 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
bonjour Marie-Jo, Bernard, on va jeter un œil pour l'identification du lieu. Espérons que les locaux auront l’œil vif. Le symbole tactique sur la droite ressemble bien en effet à un type ferroviaire. Peux-tu scanner en particulier le symbole, je n'arrive pas à bien distinguer la droite du symbole. Cela peut-être différentes unités : Cie de construction ferroviaire, Cie pour les piliers, structures porteuses, Cie pour les aiguillages, ...) Schreibstube peut-être aussi compris comme étant un "bureau major" Bureau administratif de la Cie "ferroviaire" ? Donc une maison/demeure qui aurait servi à la fois de Kommandantur locale et de bureaux administratifs pour une unité ? On va donc chercher une localité près d'un réseau ferroviaire sur le secteur de Crépy – Ormoy.

Auteur :	Prosper [ jeu. déc. 30, 2021 17:12 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Bonjour et bienvenu Bernard, Je vais voir mais je ne suis pas un régional. Bien amicalement Prosper

Auteur :	BruleBR [ jeu. déc. 30, 2021 17:29 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Il est possible que le cliché provienne de Nanteuil-le-Haudouin. Sans certitude.Existe-t-il des plans de l'époque qui permettraient d'identifier la rue ?

Auteur :	BruleBR [ jeu. déc. 30, 2021 17:31 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Merci Frédéric et Prosper.

Auteur :	BruleBR [ jeu. déc. 30, 2021 19:28 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
En recherchant où se trouvaient les commandantur dans le secteur, on peut peut-être trouver des indices pour situer le cliché ...

Auteur :	Frédéric Gondron [ jeu. déc. 30, 2021 19:40 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
BruleBR a écrit : En recherchant où se trouvaient les commandantur dans le secteur, on peut peut-être trouver des indices pour situer le cliché ... Pour les Feldkommandantur ou les Kreiskommandantur, nous avons les adresses. Pour les Orts/Standortkommandantur, il faudrait fouiller dans les archives/dossiers des villes. Nous n'avons pas de listes pour les villes et villages des adresses. Pour certaines, je les ai trouvées dans les archives municipales lors de recherches. Je n'ai pas fouiller celles de Nanteuil. On peut peut-être aussi trouver cela aux ADO sur des papiers administraitfs allemands propre à chaque ville.

Auteur :

BruleBR [ jeu. déc. 30, 2021 19:43 pm ]

Sujet du message :

Re: Recherche de lieu dans le Valois

Pour Frédéric

Voilà ce j'ai pu voir sur la plaque

Pièces jointes :

Description du fichier : Recpie manuscrite approximative

20211230_193909.jpg [ 1.39 Mio | Consulté 3834 fois ]

Auteur :	Prosper [ jeu. déc. 30, 2021 22:14 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Bonsoir Bernard, J'ai pu voir sur l'autre forum qu'un membre avait mis en ligne une information qui peut s'avéré intéressante, à savoir qu'il existait bien une Ortskommandantur à Crépy en Valois avec des antennes à Nanteuil et à Betz. Peut-être une piste ?? Bien amicalement Prosper

Auteur :	BruleBR [ jeu. déc. 30, 2021 22:23 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
J'ai bien vu cette info car j'en suis à l'origine. J'ai lancé la recherche sur les 2 forums. J'ai interrogé les mairies des 3 villes et j'attends les réponses.

Auteur :	Frédéric Gondron [ ven. déc. 31, 2021 14:53 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Par rapport aux détails des récupérés sur les deux forums, tu pourrais ajouter que cette photo est surement prise en hiver 1940/1941. Pas de feuilles du l'arbre (à moins que celui-ci ne soit mort). (Merci Jean-Phi pour ce détail ) La tenue et pose plus ou moins négligée du soldat/planton est certainement due aussi au fait qu'elle a été prise par un camarade et ce n'est donc pas une photo officielle. Il n'y avait pas obligatoirement de guérite devant les Kommandantur locales. As-tu essayé de parcourir Google map pour repérer l'entrée de cette demeure qui reste assez caractéristique ? J'ai essayé rapidement mais rien trouvé sur Ormoy ou Crépy.

Auteur :	Frédéric Gondron [ ven. déc. 31, 2021 14:58 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
BruleBR a écrit : Pour Frédéric Voilà ce j'ai pu voir sur la plaque Concernant le signe tactique, le petit carré sur la droite ne correspond à rien et en tout cas n'apporte aucune précision au fait que ce soit au départ un signe pour le ferroviaire.

Auteur :	BruleBR [ ven. déc. 31, 2021 15:58 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
effectivement, la seule piste que je vois pour le moment, c'est d'éplucher Google Street pour repérer le portail sans grand succès ^pour le moment. La seule vue qui pourrait correspondre pour le moment se situe rue Ombreuse à Ormoy Villers près de la gare.

Auteur :	Frédéric Gondron [ ven. déc. 31, 2021 16:22 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
BruleBR a écrit : effectivement, la seule piste que je vois pour le moment, c'est d'éplucher Google Street pour repérer le portail sans grand succès ^pour le moment. La seule vue qui pourrait correspondre pour le moment se situe rue Ombreuse à Ormoy Villers près de la gare. si tu penses à la maison située au 12, ce ne sont pas les même poteaux pour l'entrée. Ensuite, comme il s'agit d'une (Orst)Kommandantur, il faut à mon avis chercher vraiment en centre ville.

Auteur :	BruleBR [ ven. déc. 31, 2021 17:39 pm ]
Sujet du message :	Re: Recherche de lieu dans le Valois
Merci pour les infos ! Bon réveillon.

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