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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : lun. janv. 30, 2023 18:40 pm 
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Inscription : dim. janv. 08, 2023 21:45 pm
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Tet2lar a écrit :
Voici le document recto verso redimensionné


N'étant pas germanophone, pourrait-on me traduire " arb unt " entre la Fère et St Quentin dans le document joint précédemment.


Dans d'autre documents retrouvés, il est question de St Quentin comme lieu d'internement. Du coup, j'ai des doutes.


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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : lun. janv. 30, 2023 19:09 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
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Liste des Frontstalags


Au verso de plusieurs correspondances

On peut lire
TAMPON
Censure Geprüft 3 Frontstalag 191

Lager-Bezeichnung (désignation) Front-stalag 191 La Fère (le 1 est barré - il est recouvert par un 2) (192) Saint-Quentin

Camp de Saint-Quentin (192)
Lager-Bezeichnung Front-stalag 191[/b] (le 1 est barré - il est recouvert par un 2)

Voir le site "Delcampe" - taper dans la fenêtre de recherche "frontstalag la Fère"



Cordialement
Eric Abadie


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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : lun. janv. 30, 2023 21:50 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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Tet2lar a écrit :
Tet2lar a écrit :
Voici le document recto verso redimensionné


N'étant pas germanophone, pourrait-on me traduire " arb unt " entre la Fère et St Quentin dans le document joint précédemment.


Dans d'autre documents retrouvés, il est question de St Quentin comme lieu d'internement. Du coup, j'ai des doutes.



"arb. unt." Je suppose que c'est "arbeit unter", littérallement "travail(ler) sous", comme pourrai traduire ainsi :

Fronstalag 192 La Fère sous "contrôle/supevision" de Saint-Quentin

Le document dit que :

le prisonnier Marcel Gautier né le 27 nov. 1914 actuellement dans le camp d'internement de La Fère, sous supervision de Saint Quentin, sera libéré pour reprendre ses fonctions civiles à Saint Vincent des Prés. Il doit se présenter au commandement de la Kreiskommandantur, en montrant cette attestation, pour fixer des dates de contrôle mensuel.

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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : lun. janv. 30, 2023 22:43 pm 
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Pas mieux Fred, c'est parfaitement ce que je comprends également
:wink: :wink:

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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : mar. janv. 31, 2023 11:47 am 
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Inscription : dim. janv. 08, 2023 21:45 pm
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Merci pour vos réponses.

J'ai cependant du mal à comprendre la hiérarchie entre frontstalag et camp par rapport à la localisation du prisonnier.
Par exemple, dans le document suivant, où pensez-vous qu'il est détenu ? Dans le camp de St Quentin ou dans le frontstalag de la Fère ?


Pièces jointes :
Frontstalag-camp.jpg
Frontstalag-camp.jpg [ 24.96 Kio | Consulté 994 fois ]
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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : mar. janv. 31, 2023 13:14 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
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Tet2lar a écrit :
Bonjour

Je lis sur la liste communiquée en 04/2016 :

Frontstalag 191 La Fère (Aisne).
Frontstalag 192 Laon (Aisne).

Or je possède un document indiquant Frontstalag 192 la Fère.

Quelqu'un pourrait-il me donner une explication ?

J'essaye de joindre ledit document mais ça coince (format .tiff 26Mo)

Merci pour votre attention


Une autre source m'indique ceci pour les dates, ce qui explique le 192 pour La Fère :

n° 191 La Fère : juillet 1940 à octobre 1940 puis devient 192 (ex Laon) de mars 1941 à juin 1942
n°192 Laon / La Fère : Laon de juillet 1940 à mars 1941 puis La Fère de mars 1941 à juin 1942

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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : mar. janv. 31, 2023 13:20 pm 
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Inscription : jeu. sept. 27, 2007 22:28 pm
Messages : 3626
Tet2lar a écrit :
Merci pour vos réponses.

J'ai cependant du mal à comprendre la hiérarchie entre frontstalag et camp par rapport à la localisation du prisonnier.
Par exemple, dans le document suivant, où pensez-vous qu'il est détenu ? Dans le camp de St Quentin ou dans le frontstalag de la Fère ?


Même si Saint-Quentin a eu son Frontstalag (à partir de mars 1942 jusqu'en décembre 1943), ici je dirai que Saint-Quentin représente l'entité administrative ayant pour camp matérialisé celui de La Fère 192.

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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : mar. janv. 31, 2023 13:28 pm 
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Liste des frontstalag français avec date.


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liste frontstalag.pdf [445.77 Kio]
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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : jeu. févr. 02, 2023 19:57 pm 
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Inscription : dim. janv. 08, 2023 21:45 pm
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Frédéric Gondron a écrit :
Même si Saint-Quentin a eu son Frontstalag (à partir de mars 1942 jusqu'en décembre 1943), ici je dirai que Saint-Quentin représente l'entité administrative ayant pour camp matérialisé celui de La Fère 192.


C'est un N° spécifique qui est attribué au camp de St Quentin en 1942.
Le document du CICR de juin 1941 (voir fil fronstalag la Fère) indique qu'à cette date, le camp de St Quentin comporte 781 prisonniers dont 89% soldats des colonies.
Toute cette nomenclature est très complexe mais la recherche est passionnante.


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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : ven. févr. 03, 2023 7:29 am 
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En effet, on va regarder cela de plus près.

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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : lun. mars 25, 2024 14:58 pm 
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Localisation : Somme
FRONTSTALAG 172 de Doullens

De juillet 1940 à décembre 1940


==========================================


Les visites aux prisonniers de guerre

Le commandant du Frontstalag 172 a communiqué au maire de Doullens un avis portant la date du 23 septembre 1940, concernant les visites aux prisonniers de guerre des camps de Doullens, pour qu'il en soit donné connaissance aux populations de la région.
De cet avis, il résulte qu'un prisonnier de guerre ayant abusé de la faveur dont il jouissait de recevoir des visites pour s'enfuir, les visites aux prisonniers de guerre des camps de Doullens sont interdites jusqu'à nouvel ordre.
Il est strictement défendu de stationner dans le voisinage des camps de prisonniers ; toute tentative des personnes civiles de parler aux prisonniers de guerre est absolument inutile.

Le Progrès de la Somme, numéro 22181, 3 - 5 octobre 1940 259PER292 Archives de la Somme


Cordialement
Eric Abadie


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Visite aux prisonniers de guerre.jpg
Visite aux prisonniers de guerre.jpg [ 115.73 Kio | Consulté 44 fois ]
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 Sujet du message : Re: Liste des Frontstalags
MessagePublié : mar. mars 26, 2024 12:01 pm 
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Inscription : sam. oct. 24, 2009 10:38 am
Messages : 7049
Localisation : Somme
FRONTSTALAG Doullens

A QUI LES COLIS ?

Deux colis provenant de Domalain et adressés au soldat BOURNICHE Henri, du 7e R.A.D., Camp des Baraques de Doullens, n'ayant pu être remis à son destinataire, ont été rapportés au n° 10, place Eugène-Andrieux, par un nommé Roger, de Doullens. Ce Monsieur est prié de se faire connaître.

Le Progrès de la Somme, numéro 22182, 6 - 7 octobre 1940 259PER292 Archives de la Somme


On retrouve la trace de ce soldat dans la liste officielle n° 60 des prisonniers français du 4 janvier 1941 :
BOURNICHE Henri, né le 21 juin 1907 à Domalain *, maréchal des logis au 7e R.A.D., Frontstalag 172
Sources : Site Gallica de la B.N.F.


* Domalain est une commune située dans le département d'Ille-et-Vilaine en région Bretagne, au Sud de Vitré.


Henri BOURNICHE fut mobilisé en septembre 1939, et fait prisonnier le 16 juin 1940. par la suite il sera prisonnier de guerre au Stalag XVIII, n° 115815, et rapatrié le 7 août 1941 (Livret militaire)
https://gw.geneanet.org/jro?n=bourniche ... enri+marie
Décédé le 12 mai 1980 à Josselin (Morbihan)



Cordialement
Eric Abadie


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